北京动物园高级兽医师吴秀山

　　2008年1月24日(周四)晚19：00-20：45，北京动物园高级兽医师吴秀山做客中国国家地理大讲堂。

　　主讲人：

　　吴秀山，毕业于中国农业大学兽医专业，北京动物园高级兽医师，长期从事动物保护及种群繁育工作，曾远赴英国泽西动物园学习濒危野生动物管理，为我国动物园中众多珍稀物种的繁殖和保护作出了很大贡献，同时吴先生很关注存在于野外的动物种群。自2005年起对北京越冬灰鹤进行了较系统的调查与研究，为我们了解和保护它们提供了科学的依据。

　　以下为讲座实录：

　　首先感谢大家积极来捧场，另外一个，感谢太阳鸟工作室给我们提供了DV的片断，这个是今年秋冬在北京延庆拍摄的关于灰鹤的一些资料，大家看到场面还是挺大的，我给大家介绍的过程中，会提一些比较简单的问题，刚才主持人说了，除了我给大家这个一套卡片作为一个奖品之外，中国国家地理会给大家一个电子地图，所以我特别的希望大家踊跃回答问题，因为我的卡片很简单，但是电子地图挺不错的。

　　下面我就做一下简单的介绍，我先提出问题，大家知道世界上分布着很多鹤，有没有人知道具体有多少种鹤？

　　回答：15种。

　　吴秀山：第二个问题我们国家分布的鹤有多少种？

　　回答：9种。

　　吴秀山：下面我接着做一下介绍，正如刚才两位先生说的，目前全世界共有15种鹤，除了南极洲和南美洲之外，其它各大洲都有分布，欧洲最少，亚洲最多。在非洲有黑冠鹤、灰冠鹤、蓝鹤、肉垂鹤，在北美洲有美洲鹤、沙丘鹤，大洋中有澳洲鹤，亚洲蓑羽鹤、赤颈鹤、灰鹤，黑颈鹤、丹顶鹤、白枕鹤、白头鹤，白鹤，我们国家九种鹤里面，值得一提的就是沙丘鹤，沙丘鹤是偶见的。

　　这15种鹤从分类学角度是这样的，属于鹤形目，鹤科，再分有鹳鹤亚科和鹤亚科，然后给大家介绍一下鹤的形态，(图1)鹤的形态从我们国家古籍中有非常生动细致的描述，古文有这样的描述，“适于水故，喙长”，实际上啄就是喙的意思，“先与前故后指短”就是它的后指比较短，然后“其于陆故足高而尾周，翔于云故毛丰，长颈竦则能鸣，凤翼扇尾则善飞”，描述的非常的精准。它主要生活在大平原和沼泽湿地地区，为了适应环境，它的喙、颈、角和其他的鸟类略有不同，但是我觉得比较详尽的可能，很多人会认为鹤跟鹳很相似，但是因为它做巢各方面，包括越冬都是不一样，所以它们还是有很大的差别的，另外鹤从雄性和雌性，在羽色和体型上几乎没有什么区别，但是有几种也还是比较容易分的，像赤颈鹤、丹顶鹤从体形说，雌雄是容易分的，但是从灰鹤、白鹤、沙丘鹤，包括灰鹤都是比较难分的，尤其是对一般的业余爱好者，很难从体色、体形上加以区分。

　　下面我们给大家介绍一下，看一下15种灰鹤的图片，顺便提一下，现在野外的数量，第一是黑冠鹤，我们平时也叫西非冠鹤，目前是数量6—8万，灰冠鹤(东非冠鹤)是8.5—9.5万，另外是肉垂鹤(1.3—1.5万)和蓝鹤(2.1万)，蓝鹤是南非的国鸟，蓑羽鹤是1.3—1.5万，白枕鹤是4900—5300的样子，白鹤是2900—3000，沙丘鹤是世界上最多的，种群数量最大的，是52万，澳洲鹤2—10万，赤颈鹤1.3—1.5万，白头鹤是9400—9600，黑颈鹤5600—6千，美洲鹤323只，这个包括圈养和救助中心的，丹顶鹤1700—2000只，然后是灰鹤，世界分布的总数是22—25万，我们国家是2.1—2.2万的样子，这也我们今天要介绍的主角。

　　在北京，最早提出灰鹤有没有？这里面有一段插曲在里面，包括我们做这个项目的过程中，我们去鹤类基金会，中国的小额项目资助的时候，我们国家的鹤类专家组三个成员看我们的图片时候，他们很惊讶，说北京居然有这么多的灰鹤，他们都不相信，我们最后把06年小额项目申请成功了，当时就靠我们一组图片，就是很大一个群在北京越冬，当时其中一个专家，就是安徽大学的王岐山教授当时不相信，说这是真的吗？另外一个动物专家，就是我们中科院的丁先生，说这个肯定是真的，因为是我们北京的人拍的，王教授非常受感动，就把这个项目给了我们，在项目介绍的时候，我可能会提及一些，灰鹤在民间，老百姓当中，也有一些别名，叫玄鹤，千岁鹤，它是候鸟，主要在欧亚大陆北部繁殖，我下面会介绍它的迁徙、繁殖和越冬情况的。

　　大家可以看看，它繁殖地主要集中在我们俗称的西伯利亚地区，在俄罗斯，中国的东北和新疆有一部分，然后它到冬天的时候会向南迁徙，越冬范围，是下面箭头指的这块，越冬范围还是比较大的，我们国家的南部另外巴基斯坦、印度，另外很大一部分是在欧洲中部越冬。

　　这个地图大家可以对照着看一下，大概的位置就是这样的。

　　另外，大家简单的看一下，这是我们国家圈养鹤的数量，大家看灰鹤圈养的数量并不是很多，这里面可能跟它的不受重视有关系，因为我刚才介绍的15种鹤，白鹤、丹顶鹤、美洲鹤是一种非常濒危的物种，灰鹤基本上跟蓑羽鹤、还有沙丘鹤数量比较大，基本排第二位第三位。然后下面我就正式给大家介绍，北京越冬灰鹤的情况。然后我先提一个小问题，因为在开始之前，有些同志在北京看到过灰鹤，我想问一下，你觉得在北京越冬的灰鹤大概有多少只？有没有回答这个问题？

　　回答：300只。

　　吴秀山：还有不同意见吗？

　　回答：我看到3万只，延庆的那边有。

　　吴秀山：大概在什么时候？

　　回答：就在这个季节，在11月份的时候。

　　吴秀山：回答得非常正确，我最后可能要讲到我们什么时候去看鹤，在什么地方看鹤的问题。我们这个项目，等于是北京市公园管理中心支持的，另外我们在做保护宣传的时候，得到了国家爱护动物基金会的支持，另外，我们也得到了国际鹤类基金会中国小额基金项目的支持。大家知道，鹤是一个湿地鸟类，不可能离水而居的，尤其在北京这么缺水的时候，它能够找到这么好的越冬的地方，就证明北京还是有很多地方适合它的，特别是北京的湿地，所以我在介绍灰鹤越冬之前，简单的给大家介绍一下北京湿地的情况，这也是我们项目，也是大家都特别关心的一个问题，因为大家都知道，北京是非常缺水的一个城市，尤其近几年，缺水很厉害，我们在做项目的过程，虽然北京缺水很厉害，但是从政府的角度并没有引起足够的认识，没有真正意识到水的危机有多严重，我们的北京面积91.6平方公里，湿地号称5000公顷，包括溪流、瀑布，另外号称大小河流有200余条，分成五大水系，实际上现在真正有水的或者是有干净水的其实很少，另外，很多山区的溪流瀑布，包括山区的小型水库，并不适合鹤类越冬，因为鹤类越冬不仅需要水，还需要开阔平坦的地方，这个是北京市一个水系图，蓝色部分到目前为止，还算是有水的地方。

　　大家看，这是我们的研究水域，这个是官厅水库，这个是密云水平，这是北京比较大的水库了，在我们去的时候，我们重点也是在这个区域，这四年，这个水基本持续每年几百米的速度往后退，几乎没有涨过，这块现在已经没有这么多水了，这是04年的图，到现在变得什么情况呢？变成一个三方瓜分的形势，我在后面会给大家重点介绍一下，另外这是密云水库，这也是北京唯一的饮用水源地。

　　大家看，这个可能更形象一下，因为这个是一个湿地资源图(图2)，是一个卫星图片，大家可以看到，这个水很少很少，大家可以看到，北京市非常非常的缺水。然后这是北京的湿地分布图，湿地分布图这是十三陵水库，这是官厅水库，这是密云水库，大家看到，十三陵水库就这么一点点，我想很多观鸟的同志去过沙河水库，虽然也有一些水，但是基本上都是无水，对北京的缺水问题，基本上没有什么贡献，大家会看到，现在北京几个保护区，拒马河自然保护区，汉石桥湿地自然保护区，据我们这几年看，汉石桥自然保护区基本上没有水来源，只靠地下水维持，这是怀沙河保护区，这个水主要注入怀柔水库里面，这是密云水库，这个是官厅水库，野鸭湖自然保护区大部分在河北省，北京只占很小很小一部分。

　　我刚才给大家介绍了北京的湿地情况，灰鹤为什么千里迢迢来？它们为什么要集成大群呢？前面都是国外的研究资料，因为我们国外还没有研究这么细，国外的学者研究，它为什么要集群？是受其他捕食动物的压力，因为群大了，每个个体受捕食的机率会变小，另外集成大群，对捕食动物有威慑作用，另外，在觅食，个体鹤可以花很少的时间寻找觅食地方，另外摄取最佳的食物。国外的研究显示，成鹤在越冬期间会用77%，雏鹤用88%时间取食，另外要巡视，群体规模与个体巡视花的时间成反比，就是说群越大，个体花费的巡视时间会更短一些，然后觅食时间会更充裕一些，另外，食物难找的时候，集群更容易找到食物。

　　我个人理解，灰鹤集群还有另外一个因素，他要找比较好的伴侣举行配对，我觉得这个对成鹤可能不是什么问题，因为大家知道，鹤的成对还是比较稳定的，如果繁殖出的后代怎么能够找到称心如意的伴侣，我觉得在冬天或者第二个冬天是一个很好的派对，大家会互相介绍，另外避免亲源关系，我没有研究结果，只是我们的想象。我们在北京可以看到喜鹊窝，有时候在高大的树木上，我们会看到三个喜鹊窝，因为从鸟类繁殖学的角度看，它不是集群繁殖的鸟，如果集中在一块做窝，对它们的觅食有比较大的影响，我就在想，这三个喜鹊窝会不会有亲缘、亲属关系，他们在一块，能够抵御天敌，或者其它的警戒作用，另外，他们有比较好的亲戚状态，会不会有什么其他的变化，这只是我个人的想法。

　　然后我们做这个项目，当时为什么要做？是因为02年的时候，我们跟首都师范大学的高武去延庆观鸟的时候，是11月中旬的样子，我们就在康西草原的位置，看到这么大群的灰鹤，当时我们拍下来了，大家可以看到，背景是110国道，这些是加油站，当时我们也挺兴奋的，也挺震惊的，北京居然有这么多灰鹤，然后就问高老师，它什么时候来的，每年大概多少只啊？另外它什么时候来什么时候走？吃什么？当时高老师说这些东西不太清楚，因为没有人作过这方面的研究，我们当时就认为，这么好的一个机会，另外北京后来又举办奥运会，我们就想从最时髦的角度，我们推出人文奥运、绿色奥运，那么多鸟在北京越冬，我们对它不了解，我们想从这个角度做一做，这是我们当时很简单的想法。现在回过头，等于我们花了四年的时间，也是对北京越冬的灰鹤进行了骚扰，也算是发现了一些东西。

　　然后这就是我们的研究对象(图3)，它在北京一部分应该算是旅鸟，如果不走就算冬候鸟了。这个绿色的部分就是我给大家提到的我们研究的重点的范围。大家看，这个蓝色的区域是我们调查的范围，这个是延庆的归水河，这是橡胶坝，延庆的污水基本上通过这边沟叉排到官厅水库，这是几年前的图片，现在这些沟沟汊汊基本上消失了。这个岛，原来是个岛，现在已经叫半岛，因为这边的水全部都没了。另外，刚才我说了，这儿发生了一个什么变化，从07年下半年开始，大家都知道，这儿是康西草原，很多人去玩过，去年康西草原企业倒闭了，它被一个新的企业买了，买了之后，建了新的围栏，把这块到水边的路整个的圈起来了，这部分归河北省管，这边是保护区，等于现在处于三方割据的状态，然后对农民的种植，库区的开发，这边的土地开发是一种没人管的境地，很乱，我们07年春天去看的时候，当地有一些关系的农民，他们大量的使用除草剂，到过的人都有感觉，那边的植被很荒野的，大概这么高，但是他们用了除草剂之后，全部除掉，种上玉米，请河北的农来帮他们耕作，我们觉得这个问题，我们希望应该引起政府的注意，因为我觉得从发展的角度，密云水库的水恐怕不一定够我们喝，官厅水库很可能是备用水的水源，这样发展下去很危险，等到再回头治理，我觉得是一件很麻烦的事情。

　　这个是密云水库的卫星图片，大家看看，这就是密云水库，我们在密云水库做一个对照，因为我们发现，密云水库，也有灰鹤越冬，所以作为一个对照区，它在密云水平的北岸，不老屯附近，这儿基本上就是库北区，我们通过四年的观察，也发现有很多问题，我们把问题主要集中在灰鹤保护面临的问题里面，给大家做一个介绍，这个密云水库，国家还是下了很大的气力来保护，现在基本的围栏已经圈了一圈了，只有库北这一部分围栏，虽然已经建好，但是中间还有N多个口，因为受当地管理的问题，一直没有彻底的封死，其他的地方，这面和这面，基本上人车不能进去了。

　　这就是野鸭湖湿地自然保护区大概的情况，我给大家带来这么一本书，是北京市野鸭湖湿地自然保护区，是首都师范大学高武老师编的，上个月刚刚出版，这个书主要介绍保护区的情况，我帮高老师拍了一些图，这个书因为是保护区出资出的，在书店没有发行，只是保护区作为一个资料或者说也可能保护区要卖，我今天带了十本，大家不一定买，也可以翻一翻，我们中间休息的时候，大家有兴趣的话，可以翻一翻。

　　这是野鸭湖自然保护区的月平均气温图，大家可以看到，它在冬天还是比较冷的，最低气温有时候达到零下27度。在灰鹤越冬期，这个一般都在零下5度以下，我们这个项目研究的内容主要就是这几个方面，第一个是灰鹤越冬种群数量状况及年龄结构，第二越冬灰鹤食性研究，第三越冬灰鹤栖息地选择分析，第四，越冬灰鹤日活动规定的观察。然后我们根据我们的情况，做了一个保护宣传，保护策略提出的工作。

　　这是灰鹤越冬种群数量的变化情况，刚才这位先生说得挺准，时间不是特别的明确，在北京的灰鹤主要是这么一个情况，我们观察到在10月28号左右开始陆陆续续的来，到11月中旬、12月初的时候有一个非常大的高峰，大概以野鸭湖自然保护区为例，是700—800只的样子，随着天气变冷，也可能随着食物数量的降低，会有一部分鹤南迁，另外一部分会留下来，基本上越冬的数量我们统计延庆是200只左右，密云是100只左右。

　　今年我们看，也可能是因为天气比较暖和的缘故，延庆比往年稍微多一些，大概300只左右，这个时段比较平稳，基本上不做迁入迁出了，到3月底四月初的时候，基本上北迁，到四月中旬，基本上就没有了，这是我们观察到的数据。

　　我们统计了一下，它的家族情况，数量最多是两成一幼的家族，我们为什么做这个？因为做这个，可以反映繁殖力的情况。大家看，我们观察到，雏鹤占总数比例基本上5%—8%，大家也知道，其实鹤每窝基本上是两个卵，如果要成活，就是两只雏，如果成活一只，就是50%，我们可以通过这个，来估测繁殖力情况，我们做的时间非常有限，如果时间长，可能会得到好的数据，能够评估繁殖力的情况。

　　我下一个问题来了，我们做了灰鹤，在北京的冬天主要吃什么？我想提一个问题，问问大家，灰鹤整个越冬期间吃得最多的食物是什么？

　　回答：是玉米吗？

　　吴秀山：肯定吗？

　　回答：目前肯定。

　　回答：我想有湿地，还是找水里的小动物。湿地里的小虫子。

　　吴秀山：后面的先生。

　　回答：草籽。

　　回答：既然在水边，应该吃鱼比较多。

　　吴秀山：冬天冻成冰了，怎么捕鱼怎么不虾。

　　回答：我觉得是坚果。

　　吴秀山：实际上第一位女士回答得非常准确，在北京越冬的灰鹤是非常专一植食性的鸟，但是这些人说得也非常对，它特想吃鱼吃虾，因为那些蛋白质含量多，但是北京不具备这个情况，因为大家知道，冬天在延庆和密云郊区还是很冷的，基本上灰鹤来的时候已经结冰了，即使11月底刚来的时候没有结冰，我们知道，随着水温的下降，小鱼小虾的活动也减少了，另外，它们为了防止自己冻在冰里冻死，它也往水深的地方游了，所以基本上岸边没有鱼虾了，另外，它毕竟不是潜水的水鸟，它基本上还是在浅滩，即使有鱼，它也获得不了，所以说，它主要的越冬食物主要是玉米，就是植食性的，专门吃植物的，另外那位先说坚果，不太可能。

　　我们研究它吃什么，我们用什么方法呢？这就是我们前面提到的，首都师范大学跟我们一块做，我们主要通过采集它的粪便，通过显微镜比对植物细胞的方法，如果肉食性的，避暑吃鱼吃虾这个办法没有用，你看不到，但是植物有细胞壁，在消耗的过程中，会保留一些没有消耗完全的，所以我们用了这么一个方法，我们当时取材料的时候通过观察，通过它们晚上休息的地方，采集到一些材料，另外我们在野外观察过程中看，大家看了也的确是这样，它们把这些玉米剥掉了，吃掉了。我就把这个给大家讲完了，我们就休息一会儿，这个是我们得到的结论，大家有兴趣可以看一看，这个是枯燥的数字，没有文字，没有太大的意思。基本上这个食物就是玉米、高粱、冬小麦，黄豆，还有植物的种子、植株，我们研究，这两个区不同，主要是两个地方种植的作物不太一样，在密云水库有很多人种高粱、种大豆，所以这个比例比较多一些，另外大豆后面我讲其他的鸟可能会提高，它比较有特点的地方，我就先介绍到这儿，大家休息一会儿。

　　想看这个书的同志，可以看一下。

　　我们开始吧，课间休息的时候，有同志说，好像博物杂志登过三个喜鹊窝的故事，有人提出是不是狡兔三窟，我刚才说了，这是我个人的想法，并不是我的研究结果，也可能是这样，大家如果有兴趣，可以研究，另外，有人提出灰鹤从哪里来的？因为我们研究有限，所以我明确的说，我们不是很清楚，它是从哪里来的？从东北，俄罗斯，我们不知道，还有有一部分往南飞，飞到哪里去，我们也不能知道，下一步我们做无线电，也只能是在北京区域内带无线电，更进一步研究它的生活规律。因为大家知道，我们国家的黑颈鹤做的卫星的跟踪器，那个研究的比较清楚，因为我们现在还没有这个实力，所以不太能做深入的研究。

　　另外，刚才提到一个越冬地的问题，近几年，大家比较热的一个话题就是全球变暖，其实全球变暖可能对鸟类的越冬或多或少有一些影响，我们查到的文献显示，灰鹤越冬地也由原来的北纬39度，逐渐在北移，现在基本上到40度了，而且从70年代以来，北移的情况，我们国家的记录，现在最北的已经到了辽宁的瓦房店地区了，实际上以前这边没有，北京野鸭湖保护区也在这个纬度上，但是肯定不是近几年的时间，为据高老师回忆，很早以前就已经有灰鹤在这里越冬了，只不过这方面的研究比较少。

　　下面介绍一下越冬灰鹤栖息地的选择。我们基本上把保护区或者说我们要研究的地方，分成了八个类型，大家可以看，这是玉米地、湿地、沼泽，库区冰面、这是干涸的鱼塘，这是草场(康西草原)，人工林、人工湖，还有保护区内的土路。下面提一个特别简单的问题，灰鹤利用最多的栖息环境，是什么样的环境？

　　回答：我觉得是玉米。因为玉米地有玉米，可以找到食物。

　　吴秀山：跟我们的研究结果还是相符的，它最多吃的东西是玉米，另外，国外的研究资料显示它把77%的时间都花在觅食上，这个类型会占的比例更大一些，这是我们研究的排名一二三四个类型，其他的土地很少被灰鹤利用。

　　(图4)讲下一个问题之前，我先提一个问题，灰鹤在北京越冬，白天吃东西，晚上一般到什么地方夜宿呢？

　　回答：我猜是草甸吧。

　　回答：冰面上。

　　回答：人工林的树上。

　　吴秀山：如果是冰面，结冰之前去哪儿？

　　回答：在沼泽的草甸上。

　　吴秀山：她回答正确了。

　　回答：灰鹤有一部分往南迁移在东营湿地，迁到那边去了。

　　吴秀山：你怎么知道是从北京过去的。

　　回答：我瞎溜达，我在山东东营那儿看到了。

　　吴秀山：我不排除可能性。它主要的夜宿是冰面上，另外，结冰之前，会选择在靠近水边的比较高的草里面，后面的图片我会给大家放一刚才这位先生说在人工林不太可能，我前面做15种鹤的介绍，漏了介绍一点地因为这15种鹤，上树鹤只有两种。

　　回答：黑冠鹤和灰冠鹤。

　　吴秀山：能上树就是黑冠鹤和灰冠鹤。我们国家老说送鹤延年，鹤站在松树上，这可能从创作的角度或者绘画角度考虑的，实际上不是这样样子的。我给大家简单的用这个图，介绍一下灰鹤白天一天都干了什么。大家看，这个就是清晨的时候，我们比较幸运的一天，拍到了他们在冰面上夜宿的照片，天蒙蒙亮，像现在的时候差不多早上七点，我们怀疑，它几点起是不是跟光照有关系，但是这个没有用光照计测，选择起床是不是跟光照，飞离夜宿地有管，看看有什么吃的，看到这儿有比较好吃的，就开始吃，吃一上午，中午会休息一会儿，然后下午再吃一会儿，这就是傍晚了，再找地继续休息，这基本上就是一天的活动情况。

　　这个图片可以看到，灰蒙蒙，什么也没有，大家仔细看，其实挺早的，它就觅食去了，我们分析，是不是跟当地的放牧有关系，我们只是说分析，因为我们研究，这两个地放牧还是挺严重，牛羊的密度还是挺大的，灰鹤趁它们没来赶紧吃，等它们来了，赶紧让地，这是我们的推测。大家看，这基本上都是农作物，这就是它们吃的玉米，我给大家讲一个比较有趣的插曲，我们做这个项目刚刚开始有一个想法，就是受日本北海道丹顶鹤的影响，我们想如果我们在北京到到一个地，我们也给它投食，外地市民去看，也挺好的，我们就实施了，我们也发现它吃玉米了，我们归水河有一个比较大的湾，鹤经常去那儿休息，等那儿冻上冰之后，我同事做了一个冰车，把整口袋得玉米弄到车上，拉到库北岸，靠近库边的地方，然后撒上，我们就等，因为在动物园工作，有一个优势，我们有灰鹤的标本，是站着的，我们拉着一只送去了，我们想灰鹤会看到这儿有一只鹤，会下来吃，但是特别的遗憾，就没有一只下来吃。

　　后来我们分析为什么？我们就把标本撤了，看看吃不吃？还不吃，再看看，当地放牧的羊都不敢去，这是人不敢去，怀疑是不是有人下了药，反正鹤不来，后来我们总结经验，为什么不来？怎么回事呢？我们在有些地尝试投投这个，农村收割过但是没有脱粒的东西，果然来吃了，但是我们也有一些遗憾，因为我们不是专门搞研究人员，我们也没有充裕的时间，我们放了以后，只能隔一段时间去看，后面发现不光鹤吃，农民也往这边走了，我们没有达到我们想象的目的，但是在今后，我们可能还要在这方面做，因为这个是一个教育的目的。另外，在后面我会给大家讲，这几年随着粮价的上涨，北京的种植包括收获，包括耕种的习惯都在改变，玉米地有可能过几年食物对灰鹤越冬是一个问题，我们可能要在这方面做更深入的工作。

　　这个图片不是很好，大家仔细的看看，除了灰鹤之外，这儿还有，另外一种物种，豆雁，大家先有一个感性的认识，它会跟灰鹤一块吃东西，我们想它跟灰鹤在食物角度是不是有竞争。

　　这个是我要跟大家讨论的问题，第一个就是捕捞，像那位先生说鱼虾之类，另外污染，不但有污水的污染，还有塑料的污染，刚才我提到的粮食，他们大量的使用除草剂，另外烧荒，大家看这个图片，这个是烧过荒的，我想烧完荒之后基本上是这个情况，如果让灰鹤在短时间内由吃玉米改吃爆米花，恐怕不可能，这个问题现在特别的突出，因为前些年，咱们的库区，土地所属是国家的，没有人管，谁种就是谁的，延庆来年春天才翻地，但是密云基本上秋天就翻，春天翻还好一点，秋天翻势必要把玉米的秸秆先除掉，就烧了，烧完之后，可能有爆米花，但是他还不甘心，还要翻地，这样就没有食物了，这是一个大问题，我们曾经尝试解决这个问题，但是解决不了，现在的粮食贵了，以前大家随便占的地方，密云新的情况就是地方割据了，谁在村里是老大，谁就圈地，不光是把地翻过来，在我翻过的地里面，周边用挖掘机全部挖成壕沟，是这个局面。

　　我们发现这个问题之后，设想能不能通过两种渠道解决这个翻地问题，由秋天翻改成来年春天翻，我们设计了两个方案，一个是给土地拥有者适当的补偿，春天翻地，我出钱。另外给拖拉机用户者，秋天别翻，春天翻地我给你加点钱行不行，这是我们原来比较简单的想法，但是通过07年秋天再去了解，这个难度非常大。

　　另外，在康西草原这块，跑马比较厉害，跑马夏天玩得特别多，冬天休息，但是马冬天如果不跑，夏天就跑不了，冬天也得活动，所以他们基本上冬天也不断的跑马，一个人拉着好几匹马跑，这个影响很大，尤其在灰鹤刚刚迁来的时候，刚才我提高，刚迁来的时候，是在10月底，田地里的农民还有活在干，灰鹤来了，主要在康西草原的水库边上这一片，这时候跑马对它影响尤其大，中后期影响并不是很大了。

　　另外在密云水库有开矿，大家这两年知道了，去年好像发生了非常严重的塌方泄漏的事件，我想去过密云水库库北的人都看到，每个山的入口全砌了这么厚水泥的墙，因为那块就包括我们库北田地富含铁的铁矿石，现在虽然国家打击得比较严厉，但是也不能完完全全治本，所以在那儿包括库区的很大一部分，都被他们挖了，在延庆的库北又有什么情况，就是挖沙的情况，大型的机械化，超过20年前农民赶着驴车去挖的情况，非常的可怕。

　　我们对遇到一些问题，做了一下总结，另外，我们研究了半天，目的还是要保护灰鹤，让它们在北京生活得更好一点，我们怎么办？如果说教育大人或者教育政府，可能性很小，而且收效不大，我们当时设计了一个环境教育的小方案，是爱国活动基金会给的资助，我们选了一个学校，北太平庄中心中学，我们选择那儿做了一个培训，做培训之前我们发了一个调查问卷，这里面提了50个问题，包括你的环境，你认识的鸟、花，范围很广，到过几次动物园之类的，我没有想像到，这份调查问卷的结果对我影响很大，我发了70份，收回70份，我也是特别的有兴趣，我就把问卷自己一个一个的统计。

　　在70个学生里，只有四个学生来过北京动物园，我当时的震动特别大，这可是北京郊区啊，真可怕，后来我活动的时候，也也一项针对他们，免费参观北京动物园，免费车接车送，但是特别不巧，那年一个中学组织活动出了事，教育部发文，所有的中小学生，春游秋游一概取消，这个事没有做成，后面，我们商量了另外一个办法，我们就在这个学校里，我们给他们做了橱窗，关于鹤关于鸟方面，做了两版，另外就是发了画册，我们不但给学生，给放牧的农民，还给了周边的饭馆，让他们帮我们免费发放，另外，我们请高教授给孩子们上了一堂你身边的生物课，讲的完完全全是野鸭湖周围环境，面临的问题，这是我们环境教育的一部分。

　　这个回到刚才的过程中提到的问题，十月底、十月初期，冰刚刚结，但是还经不住鹤的时候，它们选择什么规律，大家看到，这边是水边，这边是草比较高，选择在这儿过夜。这个就是当地农民的一种耕种或者收获方式，大家看，这就是一个小场院，这是一个碾子，这是库区靠水边的地方，收获完了，其他的就放在这儿。

　　很少的农民还会拉玉米秸秆回家喂牛，但是现在他们很少用这种薪柴了，导致他们会在地里大量的焚烧这个东西，一个是爆米花，一个就是空气污染。这是我们提的保护措施，这个是保护区，供他们参考。

　　讲讲我们四年当中救助了三只鹤，放飞的这个是最后一只，第一只鹤，我们放飞之后带了一个环，后面有一幅图，但是我们没有望远镜设备，所以照得不是特别的清楚；第二只在一个中学里饲养着，因为我们考虑以后要带无线电。这个是最后一只灰鹤，总的说，灰鹤在北京没有什么天敌，我们也发现过死鹤，但是不是其他的动物猎食的，这个不是很清楚，这只鹤是我们最早救助的一只灰鹤，我们在它的右脚上带了一个红环，所以我们能够肯定是我们放的，另外刚才我们前面放的灰鹤，我们两条腿带环，边上有001，如果以后有爱好者看到，请给我们反馈信息，如果往北飞，飞到哪儿，就会发现从哪里来的。

　　这是在野外工作，这是我说的我们就在密云水库边上发现的唯一的死鹤，原因不是特别的清楚，我们救助的三只灰鹤，经过我们体验，也没有发现问题，我们有这个优势，把它拿到北京动物园，提供比较原始的食物，不喂鱼虾之类，找到一个非常单独封闭的时候，另外要求饲养员不要接触这个东西，不要每天给他打扫，送粮食，基本上一送差不多够它一个月吃，因为冬天比较干燥，不会坏，另外给它充分的饮水，这样让它少依赖。因为我们在救它的时候，就决定我们要把它放回去。

　　这是被捕食的豆雁，被吃光了，这是鹤走过的雪地的脚印，这是我们在工作，这是工作车。这个图大家看，这就是耕种过玉米地，而且这是秋天刚来的时候，觅食完了之后，它们会集中在一块会休息，它会选择非常开阔的地方，老远人和车就发现了，到了危险距离，到了它们的底线，他们就飞走了，这是天黑前的飞翔，这是在翻越海陀山。

　　这个图片一直是我特想拍的那种图片，但是延庆和密云的天气很差，一直没有拍到特别理想的照片，想拍一个特大的作品，但是一直没有实现。

　　冬天在北京的灰鹤并不寂寞，还是有很多鸟伴随它们左右，这是延庆拍摄的大鸨，这个是比较濒危的鸟类了，这是在密云拍的，它们基本上躲在库边上，大概是上午十点半左右，觅食完了，找一个偏僻地休息，那天风很大，这个是在密云觅食，大家看，这是黄豆地，大宝比较喜欢吃黄豆。这是大群的野鸭，这是灰喜鹊，长耳鸮，大家看到什么？这就是最常见的环颈雉雌鸟，如果大家真正去野外的话，大家一定要注意，不注意的话不太好看，它的颜色跟周围的环境太像了，这是啄木鸟，这是真的，确实是真的，这不是一只成鸟，可能也有点吃得不太好，那年我发现它，就有点飞不动，但是它还能飞，这只喜鹊在欺负它，我们拍的时候，它飞一点，我们还可以接近拍，接近拍。

　　这是乌鸦在吃一只鸭子，这是北京的留鸟，冬天会吃一些鼠，这是在水库大天鹅，这是红脚隼。

　　最后介绍一下在北京观鹤的情况，11月中旬到次年的2月中旬，最佳时间11月中旬到12月中旬，数量比较大，而且比较接近康西草原这块，到密云比较常见，因为那块的范围比较小，老远就能看见。

　　(图5)好了，正好结束，大家有什么问题，因为我并不是这方面的专家，只是动物园工作的兽医，对这个有兴趣，我知道的会帮大家解决，不知道的我可以帮大家查一查，另外，有关北京动物园的问题，如果我能解答就给大家解答。

　　提问：您好，既然您是一个兽医，对于鸟类禽类这块，产生的疾病有哪些常见病？表现是什么？

　　吴秀山：这个问题比较大，最大的疾病就是禽流感，而且大家谈禽流感色变，如果从我们专业角度也不是紧张，在片子里，我们看到一只被捕食过的豆雁，我们还要仔细研究，看看从哪儿吃的，吃到什么程度，另外，一些疾病因为不同的种，它们有一些不同的特点，像北京比较常见的像消化道一类的一些疾病，我指的是圈养，野外的工作这方面的工作做得不是很多，另外采样也比较困难，不具有代表性，包括我们做灰鹤的时候，我们在这方面也有所考虑，我们取了很多灰鹤夜宿的粪便，当时我们想看看野外寄生虫的感染情况，基本上就是这几大类，刚才我说的禽流感，从呼吸道的角度，有支原体这方面的。

　　另外，南方的鸟霉菌病比北方鸟更厉害一些，因为从食物自然界霉变的角度，另外，我们是圈养动物，总的说，呼吸道疾病更多一些，因为尤其在北方，对一些怕冷的鸟，可能采取一些密闭的环境，它的一些排泄物，氨类、尿酸类，挥发很厉害，会刺激呼吸道，眼睑之类，我回答不是特别的明确，因为你的问题的确范围很大。

　　提问：谢谢。

　　提问：我有一个问题，您做灰鹤研究，以后可能还会做类似这方面的研究这方面东西，有没有可能，有公众参与？比如我们在座的这些听众或者关注生态的这些人有没有可能参与？

　　吴秀山：有，灰鹤我们还会做进一步的研究，因为现在不是我的项目，是北京师范大学的项目，他会提出一些灰鹤野外监测的标准，要量化的东西，我不是在这些务虚，我们要做，我刚才提到我们要带无线电，可能要进一步的跟踪，另外我说的投食的情况，我们还是很想做。第三我们想做一些环志，包括那位先生刚才说东营看到了，如果我们的环志你看到了，请及时的告诉我们，我也特别的愿意让大家来参与这个工作，包括我们投食、有人观察、有人提供信息，这是肯定。

　　另外我们可能在08年会非常关注北京繁殖的鸳鸯，可能北京观鸟的同志得比较了解，这是他们这几年做的工作，我们很可能从影像的角度做，另外，我们很想申请一个项目，因为鸳鸯在北京繁殖，也没有人做过，它的繁殖力也非常的有趣，在黄花城水库，水库是明代的板栗林，是北京所有板栗的老祖宗，是明代的，其它地的板栗林都是从那儿嫁接过去的，因为它有水，另外，还有长城，具他们讲，鸳鸯也在长城的墙缝里做窝，也在板栗林做窝，我们觉得很有意思，我们很关注，我们也希望能做。

　　提问：谢谢。

　　我有一个灰鹤的故事，想分享给大家，我是上个月经历的，我也朋友他们在园里圈养了两只丹顶鹤，一只公的一只母，其中一只死了，另外一个很孤单，整天郁郁寡欢的，有一天，突然从天下飞下来一只灰鹤，然后它们俩成一对了，我的问题就是灰鹤在丹顶鹤在一起，他们能生小鹤吗？

　　吴秀山：我恐怕回答不了，我可以间接的提提，其实，刚才说有15种鹤，其实还有16种17种，但是不正常，我们知道，圈养的时候会出这种问题，其实我们就出过类似的这种问题，赤颈鹤和白颈鹤，节出过后代，可以说两不像，另外北京最早有一个百鸟园，我曾经看到过一只鹤，但是它肯定不是纯种，我猜是蓑羽鹤和灰鹤的后代，但是它的后代能不能繁殖，我不知道。

　　主持人：我们掌声感谢吴老师精彩的演讲。

　　主持人：简单的说一下，首先感谢大家来参加我们这个中国国家地理大讲堂，一年来，很多听众一直一如既往的支持我们的中国国家地理大讲堂，非常的感谢。中国国家地理大讲堂到现在一年多了，今年是春节前的最后一次讲座，明年是一个新的计划，明年的计划里面，我们会加入摄影类、生态类以及全球变暖话题的讲座，我们会请国内和国外著名的专家学者来作客我们的中国国家地理大讲堂，其中会请到原中国气象局的局长、还有一些院士等等，就全球变暖的问题给我们做讲座，珍妮·古道尔、乔治·夏勒、约翰·马敬能来做客我们中国国家地理大讲堂。下一次讲座，2月14号情人节，我们请的是茹遂初老师，他是著名的摄影师之一，现在已经差不多80岁了，为我们做一期关于《摄影，难就难在它太容易了！》的讲座。我们为这个题目想了很久，我们现在几乎人人都有一只或大或小的相机，但是在同样的环境下不一定会拍出好的照片，茹老拿出一生的经验和大家分享。

　　我们以后每次在讲座过程中的提问，都会有相应的礼品，这次我们准备不充分，准备了这个，中国电子地图，据说这个地图非常的好用，我还没用过，另外，今天到场的小朋友，每位会得到这样一个礼物。还有《博物》杂志一个小的纪念本，里面有很多精美的图片，每一位来的小同学都会有，以后也会这样，我们办这个讲座的目的希望大家关注自然、关注生态，最希望就是这些可爱的小朋友，他们来了解一些，其实更多的是感谢他们的父母能带他们来，非常感谢！在这儿，我代表中国国家地理杂志俱乐部的全体同仁，感谢我们一年多来的这些专家老师给我们做的讲演，也感谢来听课所有女士们、先生们、及小同学对我们的支持，给大家拜年，谢谢各位！